Статьи

Интервью с Гарри ван дер Зи

30 мая 2012
Интервью берет доктор Паван С. Чандак:

Добро пожаловать, дорогой доктор Гарри, на modernhomoeopathy.com! Мы очень рады, видеть вас сегодня с нами.

В наши дни многие гомеопаты применяют одновременно и патентованные средства, и комбинации лекарств, и биохимические препараты, и материнские настойки. К каким последствиям приводят, как вам кажется, подобные вещи, не возникает ли при этом риска подавления симптомов? Как вы относитесь к понятию подавления в трактовке доктора Ганемана?

Гарри ван дер Зи: Благодарю вас за радушный приём и приглашение, доктор Паван.
Идея подавления связана со страхом, а страх, по-моему, плохой советчик. Это не значит, что возможности подавления симптомов не существует. Такая возможность вполне реальна, и любой здравомыслящий человек постарается избежать подавления, если он или она осознаёт такую возможность. Однако работать в качестве гомеопата и руководствоваться при этом страхом сделать что-либо не так, как надо, — это отнюдь не лучший способ проявлять в своей работе творческий подход. Творческий же подход, то есть открытость по отношению к нуждам и потребностям пациента, это необходимое условие для получения хороших результатов. Гомеопатию можно использовать на многих уровнях, и я принимаю во внимание и ценю все эти уровни. Использование того или иного конкретного уровня зависит от многих факторов. Позвольте мне слегка коснуться нескольких из них. Что именно наилучшим образом сработает на практике зависит от мастерства и природного склада гомеопата. Некоторые из гомеопатов получают лучшие результаты с помощью клинического подхода, куда входит даже применение лекарственных комбинаций, но попытайся они работать с жизненным ощущением, как это может обернуться настоящей катастрофой. Ещё один фактор, очень важный в практике, — это то, каким временем вы располагаете. Если у вашего порога каждый день толпятся сотни людей, то вам необходима эффективная система, не требующая много времени.

Классическая гомеопатия в том виде, как она применяется в Европе и в США, элитарна по своему характеру, если речь идёт о количестве времени и денег, расходуемых на консультацию. К тому же не все наши пациенты заинтересованы в том, чтобы их подвергали глубинным опросам. В определенном смысле можно утверждать, что слово «подавление» представляет собой краткое описание условий человеческого существования в целом. Мы подавляем свою подлинную природу, отрицаем свое единство с породившим нас источником и страдаем из-за этого. Устраняя симптомы, не осознав их корней, мы упускаем некоторую возможность, но не следует бояться, что эта возможность в результате окажется утраченной. На самом деле мы ведь не утратили контакта со своей истинной природой, утрачено лишь её осознание. Хотя и кажется, будто в гомеопатии существует королевский путь, который ведет к самой сути и может привести к подлинной трансформации, после чего симптомы утрачивают свою прежнюю значимость, из этого не следует, что гомеопаты, следующие иными путями, которые ближе их природе, выполняют менее ценную работу. Думать так — значит подавлять наших коллег, но давайте не будем так поступать, а займемся лучше своими собственными делами. Тем, как я работаю с пациентами, что происходит между мной и пациентом, и любите ли вы Бога. То, что происходит между другими гомеопатами и их пациентами, — это просто не мое дело, а считать, будто я знаю о том, что им лучше делать, — это просто тщеславие.

Доктор Паван С. Чандак: Не могли бы вы рассказать нам о своей жизни, начиная с детства и до сего дня. А также о том, что именно заставило вас заинтересоваться гомеопатией и стать гомеопатом?

Гарри ван дер Зи: Надеюсь, вы не будете возражать, если я скажу об этом очень кратко. До девятнадцати лет, возраста, когда моя нынешняя жена раскрыла мое сердце, а её мудрый отец — мой ум, моя жизнь в значительной степени была сном. После я начал заниматься медитацией и изучением широкого круга тем, имеющих отношение к философии, религии, психологии и т. д. В какой-то момент времени я понял, что рост человеческого потенциала — вот то, чем бы я хотел заниматься профессионально. Но как именно делать это, я тогда совершенно себе не представлял и решил, что если начать с изучения медицины, то я смогу в будущем располагать прекрасными возможностями для последующего выбора. После того, как я получил образование, я в своих беседах с пациентами стремился осознать их реальную проблему, понять, о чем именно их симптомы стремятся им рассказать. Эти разговоры вызывали во мне определенное чувство удовлетворения, но чего-то не хватало. Я чувствовал, что мне необходим инструмент, который бы позволил мне с большей пользой для пациента применить возникающее понимание. Посредством серии сновидений мне было дано осознание гомеопатии. То, что мне было известно о гомеопатии, не вызывало у меня интереса к ней. Ну и что с того, что отсутствуют побочные эффекты? Представление о том, чтобы в ответ на жалобу пациента, дать ему какую-то пилюльку, казалось совершенно чуждым моей природе. После этих очень интересных направляющих сновидений я побывал у врача-гомеопата, потом я услышал о классической гомеопатии, о работе Джорджа Витулкаса и понял, что гомеопатия, в сущности, стремится привести человека к раскрытию его или ей подлинного потенциала. Именно тогда я и занялся изучением гомеопатии и начал практиковать её.

Доктор Паван С. Чандак: Кто для вас является Человеком, стоящим за спиной, в вашей Гомеопатической Жизни. Я имею в виду, кто является вашим Гуру или Учителем, или Проводником, или Вдохновителем?

Гарри ван дер Зи: Думаю, что, начиная с Витулкаса, их было много, каждый в свое время и на своем месте. Имени того, кто дал мне мои сновидения, я не знаю, но он чрезвычайно важен. Много лет спустя я встретил его в одном из своих сновидений, мудрого светоносного старца. Мы обнялись, и с того дня мое умение анализировать случаи значительно улучшилось. Позже, когда я, читая Раджана Шанкарана, встретил у него понятие Жизненного Ощущения, то понял, что я сам естественно, так сказать, разработал сходный подход, позволяющий доходить до сути случая. В последние годы я в своей работе сосредоточился в основном на работе с коллективными болезнями, типа эпидемий и коллективных травм. Стремясь фактически исследовать вопрос о том, «что требуется исцелить» на коллективном уровне. Гомеопатия располагает огромным потенциалом в этой области, но мы мало используем его. Здесь моим вдохновителем был Питер Чэппел.

Доктор Паван С. Чандак: Какого мнения вы придерживаетесь о современных направлениях в гомеопатии, о принятых в них разнообразных подходах, гипотезах и убеждениях по отношению к классической гомеопатии, единственной дозе, единственному лекарству и т. д.

Гарри ван дер Зи: Гомеопаты в такой же мере индивидуалисты, в какой мере индивидуальны решения, которые они находят для своих пациентов. Я открыт по отношению ко многим подходам до тех пор, пока мне удаётся так или иначе понять аргументы, лежащие в основании той или иной гипотезы и отыскать подтверждение этой гипотезы в полученных результатах. Представление об одной дозе одного лекарства для одного пациента, которая будет работать в течение всей жизни последнего, — это идеализация. В некоторых случаях, с одними пациентами, мы приближаемся к этому идеалу, работа с другими пациентами может потребовать более разнообразного подхода. Как только мы начинаем создавать правила, которым гомеопат должен следовать в своей работе, мы непременно сталкиваемся со случаями, в которых терпим неудачу, если не нарушаем эти правила. Поэтому выполнение того, что требуется пациенту, является для меня более высоким принципом, чем какая бы то ни была теория. Как, например, в случаях рака, пациенты иногда получают несколько лекарств и много доз, и это приносит успех. Держаться правила одного-единственного лекарства означало бы сдать пациента. Мы всегда должны стараться работать с самой крупной осмысленной целостностью, доступной нашему восприятию, но если специфический подход, имеющий отношение к какому-либо органу или какой-либо болезни, приводит к улучшению результатов, то используйте и этот подход.

Доктор Паван С. Чандак: Расскажите, пожалуйста, в нескольких словах о статусе гомеопатии в Нидерландах, основываясь на своем личном опыте или о проблемах, с которыми вы сталкивались, занимаясь здесь гомеопатической практикой?

Гарри ван дер Зи: В Нидерландах гомеопаты и пациенты располагают значительной свободой, поэтому, в принципе, это прекрасная страна для того, кто хочет жить в ней, занимаясь гомеопатией. Самые большие проблемы, если не все из них, я нахожу в себе самом, а не во внешнем мире, хотя и могу склоняться к тому, чтобы проецировать их вовне.

Доктор Паван С. Чандак: Считаете ли вы необходимым повторно испытывать гомеопатические лекарства, которые были испытаны, прошли прувинг, при жизни Ганемана. Есть ли в этом действительная необходимость, и, если да, то могут ли новые испытания изменить нашу Материя медика, внеся в неё новые открытия?

Гарри ван дер Зи: Любое испытание лекарства, несомненно, даст дополнительную информацию, а так как в мире постоянно происходит развитие сознания и изменение культуры, то испытания, выполненные в наши дни, дадут информацию, отличающуюся от той, чтобы была получена во времена Ганемана. Пациенты, которые очень хорошо отреагировали на то или иное конкретное вещество, являются для меня богатым источником информации, позволяющей лучше познать это вещество. Особенно в отношении общей темы и трансформации, с которой связано это вещество. По мере включения всё большего числа веществ наша Материя медика и репертории становятся очень объемистыми, напоминая собой джунгли без географической карты. Необходимо формировать понимание того, что собой на самом деле представляет собой то или иное вещество. Если вещество хорошо понято, то для его описания может хватить одной-единственной страницы, и тогда, какими бы ни были симптомы пациента, самым важным оказывается то, что они соответствуют сущности, сердцевине, этого лекарства. Наличие описания на 100 страницах, когда отсутствует какая-либо идея о сущности или центральной теме, создаёт трудности. В этом случае полезным может оказаться новое испытание лекарства или опрос пациента, которому повезло принять его, и оно привело к резкому изменению.

Доктор Паван С. Чандак: Существует ли необходимость в  «апгрейдинге», если можно так выразиться, или ревизии, шестого издания «Органона»?

Гарри ван дер Зи: Да, но гомеопатическое сообщество пока не готово принять вытекающие из него последствия. Нам необходима воля двигаться в своем мышлении дальше Ганемана, продолжать, следуя его примеру, ставить вопросы и искать на них ответы. Доживи Ганеман до сего дня, он, возможно, опубликовал бы уже двадцатое издание своего труда.

Доктор Паван С. Чандак: Насколько важно в гомеопатии, по вашему мнению, располагать клиническим диагнозом? Необходим ли гомеопату диагноз болезни?

Гарри ван дер Зи: Не всегда. В тех случаях, когда подобного вещества достаточно для того, чтобы полностью одолеть болезнь, диагноз не важен. Если же подобное средство не приводит к излечению, тогда диагноз может помочь гомеопату понять происходящий процесс, предвидеть его будущее развитие и осознать свои ограничения. Ещё один важный довод в пользу диагноза состоит в том, что гомеопатический подход, ориентированный на конкретную болезнь, может дополнять действие подобного средства. Если пациент хорошо реагирует на подобное средство, но полного излечения не происходит, тогда, чтобы улучшить результаты, нам следует назначить лекарство, основываясь на симптомах выявленной болезни. Именно в этом пункте классическая и клиническая гомеопатия дополняют друг друга, и относительно именно этого пункта в седьмом издании «Органона» должны присутствовать конкретные рекомендации. Часто трудно бывает найти одно лекарство, которое бы полностью охватывало собой всю болезнь, поэтому клинические гомеопаты создают комбинации лекарств. Питер Чэппел открыл способ создавать подобное средство для болезни, не применяя для этого вещества. Это очень многообещающее решение, позволяющее подобное средство пациента дополнять подобным средством болезни. Мне доводилось видеть удивительные результаты, получаемые в случаях, когда нельзя было обойтись только подобным средством пациента.

Доктор Паван С. Чандак: Распространение профилактической медицины на различные эпидемические заболевания типа чикунгуньи, вирусной лихорадки, конъюнктивита. Принимаете ли вы понятие эпидемической болезни, предложенное Ганеманом, и если не принимаете, то почему? Наподобие того, как доктор Прафул Виджейкар не принимает понятие эпидемической болезни.

Гарри ван дер Зи: Здесь тоже, как мне кажется, новое издание «Органона» могло бы углубить наше понимание. Имея дело с эпидемическими болезнями и другими коллективными болезнями, мы должны понимать, что в данном случае болен не индивид, а коллектив. Эпидемиологический подход в точности совпадает с подходом, практикуемым при назначении лечебного средства индивиду, однако в данном случае целостность, которой назначают лекарство, — это не отдельный человек, а человеческий коллектив. Для таких болезней нам следует искать лекарства, которые можно давать в качестве лечебного и профилактического средства, в идеале речь идет о назначении одного лекарства для одной болезни. Если, имея дело с эпидемиями таких болезней как СПИД или малярия, мы сумеем вылечить достаточно большое число индивидов, то можно будет надеяться и на то, что роль и назначение болезни реализованы уже в достаточной мере, так что нужда в дополнительных страданиях отпала. Здесь мы лечим коллектив, поэтому нам необходимо понимание роли и назначения коллективных болезней, понимание того, что именно должно быть излечено в данном коллективе. Гомеопатия едва начала понимать свои возможности в данной ситуации, не говоря уже о том, чтобы воплотить их в жизнь. Занимаясь, в основном, проблемой СПИДа в Африке, я, по сути дела, сосредоточен в своей работе на решении именно этой задачи.

Доктор Паван С. Чандак: Как вы относитесь к предложенной некоторыми гомеопатами классификации миазмов, включающей раковый миазм, малярийный миазм, миазм СПИДа? Существует ли необходимость в отдельной классификации, помимо классификации, предложенной Ганеманом, и включающей псору, сикоз и сифилис?

Гарри ван дер Зи: Вот ещё один предмет, который можно было бы лучше осветить в следующей редакции «Органона». Прежде всего следует отметить, что наше понимание миазмов очень ограничено. В гомеопатии мы фактически рассматриваем лишь один их аспект, патологию. Я считаю, что миазмы похожи на коллективные архетипы, которые выступают в качестве инструментов, которые генерируют изменения и эволюцию в коллективе. В поле, формирующемся вокруг необходимого изменения, может возникать коллективная болезнь, выступающая в качестве выражения этой необходимости и инструмента осуществления этого изменения в индивидах и в коллективе. То, что мы называем миазмами, — это результаты этой болезни и то, как она продолжает влиять на жизнь пациентов и их потомков. Более глубокое понимание миазмов должно было бы включать также понимание их роли и назначения, и тогда становится ясно, что миазмы — это не то, с чем надо бороться, они заслуживают нашего уважения и нашей помощи в том, чтобы меньшим объёмом страдания достичь изменения, которое они обслуживают. С миазмами связаны все перечисленные вами выше болезни, а также травма на индивидуальном или коллективном уровнях. На самом деле травма, как кажется, является первым выражением, за которым следуют эпидемические болезни, подобно тому, как холера возникает вследствие войны, а периодически возникающий тонзиллит вследствие горя, не нашедшего выражения.

Доктор Паван С. Чандак: Какой совет дали бы вы подрастающему поколению гомеопатов. Поскольку в мире существует различные школы, придерживающиеся различных мнений, такие как школа Шанкарана, предсказательная гомеопатия, школа Витулкаса и т. д.

Гарри ван дер Зи: Я бы посоветовал им следовать своему сердцу и искать свой собственный путь. Хотя существование такого обилия школ и подходов может сбивать с толку и смущать, оно вместе с тем являет собой богатство возможностей выбора. Любой из этих подходов и учителей представляет собой нечто удивительное и замечательное. Вы же в качестве ученика должны отыскать среди них то, что является замечательным для вас сегодня.

Доктор Паван С. Чандак: Расскажите нам подробнее о своей исследовательской работе или же о каком-либо из проектов, в котором вы принимаете участие. Расскажите нам о своей работе с Питером Чэппелом над созданием РС1.

Гарри ван дер Зи: Наши исследования посвящены изучению эффективности РС1 при лечении ВИЧ/СПИДа в Африке и Индии. Африка — потому что 25 миллионов больных людей ожидают там помощи, Индия — потому что при коэффициенте заболеваемости, достигающем 1%, и наличии большого числа врачей-гомеопатов она наилучшим образом подходит для подобного исследования. Из клинического опыта нам известно, что РС1 оказывает очень хорошее действие. Это средство — лучшее из всего, что гомеопатия может предложить для лечения СПИДа, и, кроме того, оно позволяет осуществить простой эпидемиологический подход максимально практичным способом. Особенно это касается Африки, где имеется всего лишь горстка гомеопатов. Этим условиям идеально соответствует подход, в основе которого лежит применение одного лекарства, основываясь на установленном диагнозе, подход, для осуществления которого не требуется ни сложных умений, ни больших затрат времени.

Доктор Паван С. Чандак: Ваши взгляды на применение комбинаций лекарств в гомеопатии. Одобряете ли вы это или нет? Если одобряете, что в каком отношении и почему? Имеются ли у вас какие-либо доводы, основанные на исследованиях, в поддержку вашего суждения? Нанесет ли такой подход ущерб идущим от Ганемана представлениям о необходимости применения одного-единственного лекарства или идеям «Органона»?

Гарри ван дер Зи: Как я уже говорил, сочетание подхода, настроенного на конкретного пациента, с подходом, настроенным на конкретную болезнь, представляет собой совершенствование гомеопатической методологии. Это разумный, практичный и эффективный подход, полностью соответствующий мысли Ганемана. Когда назначенное подобнейшее средство сделало всё, что могло, новое назначение следует делать, основываясь на симптомах, оставшихся после лечения. При условии, что подобнейшее средство для пациента было подобрано действительно хорошо, оставшиеся симптомы — это обычно симптомы, типичные для конкретной болезни, именно для них и следует назначать второе подобное средство.

Доктор Паван С. Чандак: Расскажите нам более подробно о своей работе со СПИДом.

Гарри ван дер Зи: Эта работа по-настоящему ещё только начинается, но она представляет собой нечто такое, чему я с радостью посвящаю свое время и энергию. СПИД имеет отношение к преобразованию качества интимных отношений. СПИД нацелен на трансформацию эгоцентричных и эгоистичных форм отношений в отношения, основанные на подлинной любви, заботе и уважении. Более подробно я расскажу об этом на своем семинаре, который состоится в Мумбае, 27 сентября этого года. В этом свете СПИД видится как дар человечеству, но это такой дар, принятие которого связано с большими страданиями. В Африке нет ни единой души, которая бы не пострадала от миазма СПИДа, либо потому что сама она больна, либо в результате потери близких людей. Мы надеемся, что, применяя РС1, мы сумеем помочь людям, живущим в Африке, и больным СПИДом в других странах осуществить социальное изменение, имеющее отношение к СПИДу, так, чтобы оно сопровождалось меньшими страданиями. Это наше заветное желание!

Доктор Паван С. Чандак: Какого мнения вы придерживаетесь относительно понятия «непредубежденного наблюдателя»? Как вы применяете его в своей практике или как советуете применять его своим ученикам?

Гарри ван дер Зи: Я прекратил заниматься частной практикой и преподаванием, чтобы полностью сосредоточиться на СПИДе, так что в настоящее время я не тот человек, которому следует адресовать этот вопрос. Что я могу сказать, так это то, что любознательность — это хорошее начало. Настоящая любознательность, желание узнать человека, его симптомы, связанную с ними, историю, действительное состояние, скрывающееся за ними. Ещё одна мысль: забудьте то, что, как вам кажется, вы знаете. Откажитесь от идеи, что на вас лежит ответственность отыскать лекарство, ещё одна мысль.

Доктор Паван С. Чандак: В настоящее время появляется много новых лекарств, которые ещё не были испытаны. Какой точки зрения вы придерживаетесь по этому вопросу. По этому поводу идёт много споров.

Гарри ван дер Зи: Если гипотеза, теория, мне понятна, у меня нет проблем. Ни одно из лекарств Питера Чэппела не было испытано в начальной стадии. После того, как один пациент со СПИДом рассказал мне о том, какое поразительное действие оказало на него РС1, мне открылась вся суть этого лекарства. Мне не нужно было узнавать что-либо ещё. Прувинги — замечательная вещь, и гомеопаты должны проводить их в большом количестве, но есть и другие способы узнать то или иное вещество, и игнорировать их не в интересах наших пациентов. Кто излечивает, тот и прав, и пусть результаты говорят сами за себя.

Доктор Паван С. Чандак: Не могли бы вы назвать какие-либо из своих книг или публикаций?

Гарри ван дер Зи: «Миазмы в родах», «От зачатия до рождения и дальше. Беременность, роды, последствия родовой травмы: гомеопатическая поддержка и лечение», Amma4Africa Manual* (Руководство «Фонд Амма — Африке: Основы лечения инфекционных болезней и травм»).

* Примечание:

Amma Resonance Healing Foundation — Фонд резонансного лечения Амма.
Откуда в названии фонда появилось слово «Амма»? Так как история фонда начинается с внутреннего призыва, воспринятого Питером Чэппелом, заняться лечением СПИДа в Африке, в названии должна была звучать африканская тема.


Амма — это небесный бог африканского племени догонов, создатель универсального яйца — бесформенной Вселенной, содержащей в себе все семена или знаки мира, — а также создатель матери Земли, которую он сотворил из глины.

Кроме того, Амма — это Божественная Матерь индуистской мифологии. Именем Божественной Матери в ведической традиции называют питающую, эволюционную силу естественного закона, обитающего во всем творении и в молчаливом сознании каждого.

СПИД — это болезнь, вызванная нарушением гармонии во взаимодействии мужского и женского начала. В имени «Амма» происходит объединение Божественной мужской творческой силы и Божественной женской питающей силой, которое направлено на исцеление и гармонизацию с помощью резонанса отношения между людьми, как это произошло с Питером, в котором сострадание и творчество, объединившись, привели к созданию новой технологии создания целительных резонансов.

Доктор Паван С. Чандак: От всей души благодарю вас за то, что вы поделились сегодня с нами своей жизнью и мыслями. Участие в нашем разговоре доставило мне большое удовольствие, и я надеюсь, что наше сотрудничество, направленное на поддержку нашей общей цели – продвигать гомеопатию, будет продолжаться и в будущем. Спасибо.

Гарри ван дер Зи: Спасибо, доктор Паван, я всегда рад встречам с вами и вашими читателями.

«Modern Homoeopathy»  [Современная гомеопатия], ежемесячный электронный информационный бюллетень, август  2008.

Скоро в продаже новинка Издательства «Гомеопатическая книга»:

Зи, Гарри ван дер, «От зачатия до рождения и дальше. Беременность, роды, последствия родовой травмы: гомеопатическая поддержка и лечение»



При копировании материала ссылка на Издательство «Гомеопатическая книга» обязательна. Помните, что копирование материалов без разрешения приводит к пессимизации (ухудшению качества поиска) вашего сайта!


Вернуться